Themenchat mit Hans Rudi GeisbühlerInformationen rund um die Fahrsport
Hans Rudi Geisbühler ist Fahrausbilder in der Schweiz und war bei unserem Mitglied Madras zu Gast. Wir bedanken uns auf diesem Wege nochmals für die Bereitschaft mit uns zu chatten und für die tollen Informationen rund um die Fahrsport.
[Madras]: ich fange mal mit den Regularien für den Themenchat an:
[Madras]: ... wer kommt, setzt sich artig auf seinen Platz und knuddelt nicht den Rest...
[Madras]: eh... gibt's noch andere Regularien?
[apple]: apple setzt sich und schaltet die smilies aus
[apple]: nicht essen und nicht rauchen, madras
[Madras]: ach ja, der Chat wird mitgeschnitten, damit keiner ausfällig wird
[Phoenix]: traut sich schon nicht mehr mucksen
[Madras]: Horse: nee, Hans Rudi ist noch eine Rauchen, ich hoffe, dass der nicht die Mücke macht
[Erli]: der chat wird geschnitten und die stücke an die Anwesenden verteilt
[Horse14]: ah super, ich rauch auch noch schnell eine
[Madras]: So, Hans Rudi, stellst Du dich bitte mal vor?
[Hans-Rudi]: Ich bin Geissbühler, Hans Rudolf, komme aus dem Kanton Bern in der Schweiz und bin 61 Jahre alt
[Hans-Rudi]: mit den Pferden bin ich aufgewachsen
[Hans-Rudi]: mein Vater hatte einen Landwirtschaftlichen Betrieb und damals waren Pferde die einzigen Arbeitstiere um Landwirtschaft zu betreiben
[Hans-Rudi]: wir hatten 5 Pferde.
[Hans-Rudi]: ... und 21 ha Land
[Madras]: puh, ganz nett groß...
[Hans-Rudi]: ... ich bin schon als kleiner Knabe in die Pferdewelt hineingewachsen
[Madras]: nanu, alles sprachlos?
[Erli]: ich lausche...
[Phoenix]: lauscht apple lauscht auch
[Hans-Rudi]: den Strukturwandel in den 60ern habe ich mitgemacht, mit der totalen Mechanisierung der Landwirtschaft
[Horse14]: lauscht auch
[Hans-Rudi]: ... habe seit 1978 selber einen Betrieb mit 18 ha bewirtschaftet
[Hans-Rudi]: mit Pferden und Traktor
[Madras]: wie wurde Pferd und Traktor eingesetzt?
[Hans-Rudi]: mein Bestreben war immer junge Pferde nachzuziehen
[Hans-Rudi]: und sie möglichst bei allen Arbeiten einzusetzen
[Hans-Rudi]: und dann 3-4 jährig zu verkaufen
[Phoenix]: welche Rasse?
[Hans-Rudi]: Die Pferde wurden am Pflug, Sähmaschine, Kartoffeln eingesetzt
[Hans-Rudi]: Phoenix: Freiberger
[Hans-Rudi]: wir haben damals schon auf das sportliche Pferd gesetzt
[Horse14]: ab welchem Alter wurden die Pferde zur Arbeit eingesetzt?
[Phoenix]: nur Freiberger? keine Haflinger?
[Hans-Rudi]: die Pferde wurden mit 1.5 Jahren an leichten Arbeiten eingesetzt
[Horse14]: ist aber doch sehr früh nicht?
[Hans-Rudi]: z.B. in der Käserei neben dem Lehrmeister (alten Pferd) damit sie den Verkehr, das Anbinden und den Lärm in der Käserei gewöhnt wurden
[Hans-Rudi]: Phoenix: Nee, keine Hafis, aber auch Halbblüter
[Madras]: phoenix: in der Schweiz ist der Freiberger der Hafi
[Hans-Rudi]: Horse14: das war ganz normal.
[Phoenix]: also mit eineinhalb Jahren eingespannt?
[Hans-Rudi]: phoenix: ja, aber zu dritt, und den jungen außen, dass er nicht so viel ziehen mußte
[Hans-Rudi]: bzw. bei Spielwagen, die nicht symmetrisch waren, damit der Lehrmeister mehr ziehen mußte
[Horse14]: wie gehst du bei jungen Pferden vor, um sie ans Einspannen zu gewöhnen?
[Madras]: horse: morgen wissen wir mehr, wenn Frodo dran ist
[Hans-Rudi]: wenn die in den Stall kommen, wird mit denen erst mal nicht viel gemacht, sprich führen, Umgebung zeigen etc.
[Hans-Rudi]: in der zweiten Woche wird Longiert, erst nur am Halfter
[Hans-Rudi]: ...dann mit Zaum, später mit Geschirr
[Cosi]: was heißt in dem Falle "jung"?
[Hans-Rudi]: cosi: zweieinhalb, manchmal drei
[Hans-Rudi]: dann geht's auf Gehorsam auf Stimme
[Hans-Rudi]: ... und immer etwas spielerisch
[Hans-Rudi]: wichtig ist, das sie sich an die Peitsche als Hilfe gewöhnen
[Hans-Rudi]: dann kommen sie an den Wagen, mit dem Lehrmeister zusammen
[Cosi]: jetzt hab ich mal eine ganz dumme
[Cosi]: Frage, aus gegebenem Anlaß:
[Hans-Rudi]: vorher spaziert man mit dem jungen Pferd um den Wagen herum, stellt es mal an die Deichsel. Wichtig ist, dass es ruhig ist dabei
[Cosi]: würdest Du bei einem älteren, schon geritten Pferd genau so verfahren?
[Horse14]: es gibt keine dummen Fragen Cosi
[Hans-Rudi]: cosi: ja, weil ich es nicht kenne.
[Horse14]: Kann man erkennen, ob ein Pferd schon gefahren ist?
[Cosi]: also nicht anfangen mit Doppellonge und so?
[Hans-Rudi]: Nachtrag: das Pferd wird beim Geschirr bereits mit Scheuklappen Longiert
[Hans-Rudi]: horse: gute Frage, ja
[Hans-Rudi]:
[Horse14]: und wie?
[Hans-Rudi]: ich würde sagen: jein
[Dashan]: schönen guten abend!
[Horse14]:
[Cosi]: jain, jetzt auf die Doppellongenfrage hin?
[Hans-Rudi]: cosi: Moment, wir machen noch an der Frage von Horse rum...
[Cosi]: OK
[Cosi]: sorry, verlesen
[Hans-Rudi]: Horse: man kann ihm das Geschirr anlegen und sehen, wie es reagiert
[apple]: und vom Boden aus fahren?
[Madras]: das hat bei Madras prima geklappt, abgesehen davon dass er mit den Scheuklappen Probleme hatte, was wohl auf ein Nicht gefahrenes Pferd hinweist...
[Hans-Rudi]: Horse: ... und mal probieren, wie es reagiert, wenn man die Schere herunter laesst
[Hans-Rudi]: apple: Bei der landwirtschaftlichen Arbeit wird sowieso immer vom Boden aus gefahren
[Phoenix]: müssen denn die Scheuklappen sein?
[Horse14]: danke Hans-Rudi
[Hans-Rudi]: cosi: die Doppellonge gibt eine gewisse Sicherheit, dass es nicht ausschlägt, wenn etwas hinten herumkommt. ist sicher eine gute Sache
[Hans-Rudi]: ... aber ich mache es nicht
[Cosi]: aha...
[Hans-Rudi]: ich longiere die Pferde mit dem Geschirr und lasse die Zugstränge herunterhängen, damit sich das Pferd daran gewöhnt, wenn etwas herunterbaumelt
[Cosi]: hat die Reitweise des Pferdes eigentlich was damit zu tun, ob sich ein Pferd als Fahrpferd eignet oder nicht?
[Hans-Rudi]: phoenix: Moment, wir sind noch am diskutieren
[Hans-Rudi]: die Scheuklappen sind eine gewisse Sicherheit im Verkehr
[Hans-Rudi]: die Tiere sehen rechts und links nicht alles und sind aufmerksamer auf den Fahrer
[Hans-Rudi]: Wir fahren junge Pferde mit und ohne Scheuklappen im Verkehr
[Horse14]: sehen die Pferde mit Scheuklappen überhaupt den Fahrer?
[Madras]: Horse: nein
[Cosi]: ist das überhaupt erforderlich?
[Cosi]: ich meine, den Fahrer zu sehen?
[Cosi]: reicht es nicht, auf die Kommandos zu reagieren?
[Hans-Rudi]: cosi: Reiter und Fahrer sind ein Team bei jungen Pferden
[Hans-Rudi]: cosi, nein, das ist nicht notwendig
[Hans-Rudi]: wenn der Rocki mich immer gesehen hätte, und meine Birne gesehen hätte, hätte er spätestens beim dritten Mal gesagt, was willst Du hier überhaupt?
[Horse14]: da sind vermutlich die Stimmhilfen im Vordergrund?
[Hans-Rudi]: ... aber dafür habe ich eine Stimme, die sie mögen
[Hans-Rudi]: horse: ja, die Stimmhilfe ist sehr wichtig...
[Madras]: ... wie ich heute mal wieder gesehen habe
[Cosi]: naja, Rocki ist kein Maßstab.... der reagiert schon auf "hey"
[pit]: Wie sieht es eigentlich mit älteren Pferden aus? Ist es schwerer ein älteres Reitpferd einzufahren, als ein rohes Junges ?
[Madras]: Cosi: Das ist böse!
[apple]: BRRRR
[Cosi]: das ist realistisch
[Horse14]:
[Hans-Rudi]: pit: ja, ich denke schon, es kommt vor allem auf den Charakter an, den es hat
[Hans-Rudi]: ... es gibt heute noch Pferde, die nicht am Wagen gehen
[Cosi]: warum ist es schwerer?
[Cosi]: weil sie sich schwerer tun zu lernen?
[Cosi]: wo wäre denn dann Deiner Meinung nach so eine Altersgrenze?
[Hans-Rudi]: cosi: manchmal werden noch 10 jährige Pferde eingespannt.
[Hans-Rudi]: ... aber ein junges tut sich viel leichter dabei
[Cosi]: also ähnliche Maßstäbe wie beim anreiten?
[Hans-Rudi]: cosi: ja, eigentlich schon
[Cosi]: ha, ich hab's immer gesagt: Taffy ist zu alt
[pit]: Gipsy auch, wieder ein Traum dahin
[Phoenix]: Cosi: Phönix hat's auch erst mit 11 gelernt, hatte nur das Prob, daß er eingespannt piaffierte....
[Madras]: cosi: Ines meint, das ist nicht war, das Pferd gehört vor die Kutsch
[Cosi]: och, das sieht doch sicher witzig aus
[Horse14]: wie lange dauert in der Regel die Ausbildung bis zum Fahrpferd, ohne gleich turnierreif zu sein?
[Hans-Rudi]: phoenix: das machen meine jungen auch
[Hans-Rudi]: horse: sagen wir 3 Monate, wenn es seriös gemacht wird, ohne es zu überfordern
[Madras]: pit: wieso ist bei Dir ein Traum dahin?
[Madras]: Michael Freund kauft seine Fahrpferde 10 jährig - aber als (gute) Dressurpferde
[pit]: Vierspänner, Zweispänner, Einspänner. Was ist schwieriger für Pferde und Fahrer? Womit fängt man beim rohen Pferd an?
[Hans-Rudi]: pit: da gehen die Meinungen sehr auseinander
[Hans-Rudi]: pit: Es ist erwiesen, dass ein Einspänner im Turnier viel schwieriger ist, als ein zwei oder gar Vierspänner
[Cosi]: warum?
[Madras]: pit: Als nicht Großgeldbesitzer dürften die Mehrspänner schwieriger (zu unterhalten etc.) sein
[pit]: Madras: Dass ich Gipsy einfahren lasse, später irgendwann.
[apple]: was muß ich beachten, wenn ich ein Pferd einspännig fahren will, das bisher nur 2-spännig gefahren wurde?
[Hans-Rudi]: cosi: auf dem Turnier gucken 6 Augenpaare nach einem Pferd, die sehen da viel mehr, als bei 2 oder 4 Pferden
[Horse14]: ich hab mein Pferd 6-jährig gekauft, heute ist er 18, er wurde dressurmäßig bis M ausgebildet, ich glaube aber, dass er auch eingefahren sein könnte, habe es aber nie überprüft. Verlernt ein Pferd das fahren oder müßte er das wieder neu erlernen??
[Cosi]: das ist bei einem Reitturnier doch nicht anders, da muß so ein Pferd auch durch, also ist das "schwieriger " eher eine subjektive Einschätzung?
[Hans-Rudi]: apple: beim einspännig fahren muß es sich gewöhnen, alleine zu sein und keine zweites Pferd als Anlehnung zu haben
[Hans-Rudi]: Horse: nein, das verlernt es nicht
[Cosi]: muß denn ein Pferd mit Lehrmeister eingefahren werden, wenn man im voraus schon weiß, daß man später kein zweites Pferd dabei hat? Oder ist es sinnvoller, gleich alleine anzufangen?
[Dashan]: braucht man ein besonders selbstbewußtes Pferd zum Fahren? Immerhin ist es "da vorne" recht alleine
[Hans-Rudi]: cosi: ich selber kann es nicht unbedingt beurteilen, es wird gesagt, dass es beim Einspänner schwieriger ist, ein gutes Resultat auf einer Dressur hinzukriegen
[Hans-Rudi]: cosi: Das kann man machen, wie man will. Es ist aber sicherer, mit einem Lehrmeister anzufangen.
[Hans-Rudi]: Auch im Verkehr ist es sicherer, wenn ein Lehrmeister dabei ist.
[pit]: also zuerst zweispännig einfahren und dann umstellen?
[Cosi]: stelle ich mir wie einen Kulturschock vor, wenn sich der Neuling erst auf den Lehrmeister verläßt und dann auf einmal ganz alleine ist. Verunsichert das nicht stärker? Ode ist das primär vom Pferd abhängig?
[kat]: ...leider habe ich kein passendes Pferd, das als Lehrmeister geeignet wäre
[stiles2004]: ich hab ma ne frage!!!
[Hans-Rudi]: Dashan: die selbstbewußten Pferde sind die besseren
[Hans-Rudi]: pit: ja
[Dashan]: das hatte ich fast befürchtet. danke!
[Hans-Rudi]: Cosi: der Mensch muß ja auch selbständig werden
[stiles2004]: wieviel kann ein shetty ziehen??
[Hans-Rudi]: ... und es gibt welche, die werden's nie, und das gibt es auch bei den Pferden
[Hans-Rudi]: stiles: Das weiß ich nicht
[stiles2004]: hmm wieso nicht?
[kat]: ...sicher hattet ihr die Frage schon, aber woher erkenne ich, ob die Kutsche zum Pferd paßt - ist es nur das Auge, also muß ich erkennen, ob es harmonisch aussieht, oder gibt es so etwas wie einen Kniff?
[Madras]: stiles: es gibt in der Armee eine Regelung, dass ein Pferd ca. das Eigengewicht ziehen kann - Berg hoch und runter
[pit]: Gemeinsam vor der Kutsche: Die Pferde sollten sich da schon vorher kennen, oder? von der Koppel oder ähnliches, nicht dass die dann vor der Kutsche meinen die Rangordnung klären zu müssen?
[Hans-Rudi]: stiles: einspännig sind Shetties nicht bei Turnieren zugelassen
[stiles2004]: danke madras
[stiles2004]: ich mein auch nur freizeit bedingt
[Hans-Rudi]: kat: das sollte harmonisch Aussehen
[kat]: OK danke
[Phoenix]: Hans-Rudi, spannst Du auch vor den Schlitten?
[kat]: ...und noch etwas: wie groß muß der Abstand von Kutsche zum Pferd sein - bzw. wie lang müssen die Stränge sein?
[Hans-Rudi]: pit: sicher, sonst wird das gefährlich
[Hans-Rudi]: phoenix: ja, wenn wir Schnee haben
[Hans-Rudi]: kat: gute Frage: Das kommt auf die Deichsellänge an
[Phoenix]: wie sind die Schlitten gebremst?
[Dashan]: echt? ich habe im April erst wieder auf einer Distanzfahrt einen sehr kleinen Shetty-Araber-Mix erfolgreich einspännig laufen sehen. gibt es eine Begründung, warum Shettys nicht im Turnier laufen dürfen?
[kat]: ...noch habe ich keine Deichsel...
[Madras]: ... aber die Deichsel ist doch verstellbar?
[Hans-Rudi]: Madras: nicht jede
[stiles2004]: dashan nicht einspännig
[Dashan]: ja, aber warum?
[kat]: ...ich bräuchte ohnehin eine Schere - ich möchte auch einspännig fahren
[Dashan]: und ab welcher Größe dürfen Ponies dann auch einspännig laufen?
[stiles2004]: das würde mich jetzt auch mal interessieren
[Hans-Rudi]: Phoenix: ohne Bremse sind die Hintergeschirre und eine korrekte Anspannung von großer Bedeutung
[Madras]: ... wie mir Hans Rudi heute schon gesagt hat
[kat]: ...wenn ich aber nun eine anschaffe, wie lang sollte die Schere sein?
[Hans-Rudi]: dashan: Tierschutz
[Phoenix]: also das Pferd bremst den auffahrenden Schlitten mit dem Hintergeschirr?
[kat]: ...gibt es vielleicht so etwas wie eine Faustformel: Länge des Pferdes plus??
[Madras]: Dashan: Eine Distanzfahrt: ist kein Turnier
[stiles2004]: wie Tierschutz???
[Dashan]: das weiß ich auch, madras. aber es beweist, was die kleinen leisten können, wenn man sie nicht "beschneidet".
[Hans-Rudi]: Dashan: das weiß ich aus dem Stand nicht.
[Dashan]: OK, ich höre jetzt auch auf zu bohren...
[stiles2004]:
[Madras]: Kat: die Schere ist sicher verstellbar...
[kat]: stiles, ein bißchen logisch ist es schon - wenn man diese Militärregelung zu Grunde legen will, darf ein Shetty ja nur ca. 200 kg ziehen - da ist man mit Turnierkutsche wahrscheinlich schnell (und Beifahrer und so...)
[Cosi]: ich denk mal, wenn sie länger ist als die Nase des Pferde, könnte Sie zu lang sein..
[kat]: ach zu spät
[Hans-Rudi]: Kat: die Schere sollte so lang sein, dass das Pferd nie mit den Beinen am Wagen anschlagen kann
[Hans-Rudi]: ... wenn es korrekt eingespannt ist
[kat]: OK, das ist mir klar
[Madras]: kat: da kommen zwei Anforderungen zusammen: zum einen soll das Pferd weit weg, - siehe Hans Rudi. Zum anderen sollte es na dran sein, damit man wendiger ist.
[kat]: Hans-Rudi: empfiehlst Du ein Hintergeschirr?
[Madras]: ... und irgendwo in dazwischen ist die Wahrheit
[Summertime]: ist totaler Fahrlaie und fragt jetzt mal blöd was ne "schere" bitte ist
[kat]: logisch Madras - das ist die Schwierigkeit...
[Hans-Rudi]: einspännig - unbedingt!
[kat]: auch bei gebremster Kutsche
[Madras]: Ich habe heute dafür schon eine auf den Deckel gekriegt
[Summertime]: Wofür Madras?
[Hans-Rudi]: kurze Raucherpause...
[kat]: ...ich fang ja erst an, habe aber einen alten Hasen für alle meine Fragen - blöderweise ist er ziemlich weit weg
[Cosi]: lüften nicht vergessen
[Madras]: summertime: Schere ist das Ding, zwischen denen das Pferd beim Einspänner läuft
[Madras]: kat: auch bei gebremster Kutsche
[kat]: Madras - für das fehlende Hintergeschirr?
[kat]: danke!
[Madras]: ... wie ich heute erfahren habe
[kat]: hmm - leuchtet ja auch ein...
[Cosi]: tja, Ines, hättest das mal schon vor 2 Wochen rausgerückt
[Madras]:
[kat]: naja wie gesagt sind wir noch ganz am Anfang, aber Schnuffi macht das alles ganz brav
[Madras]: (ines) ihr hättet es ja mitnehmen Können
[Cosi]: DU hast ja wieder alles oben drauf gelegt, wie ich Dich kenne
[Madras]: cosi: Hans Rudi hat Manieren: er macht das draußen
[Cosi]: guuuut, dann darf er
[kat]: Ines auch hier??
[Madras]: kat: ja, die sitzt neben uns
[kat]: InesQ
[Madras]: ... morgen muß ihr Frodo dran glauben
[kat]: ?
[Horse14]: Huhu Ines
[Cosi]: war wohl nix mit 2 PCs?
[Madras]: kat: genau die
[Madras]: cosi: ich krieg das Routing nicht hin
[kat]: ...hab leider noch keine Mail...mit Walker...
[Cosi]: jaja....
[Madras]: (Ines) Kat. die hab ich schon vor mindestens 3 Tagen oder so abgeschickt...
[Madras]: aber mein Mailprogramm spinnt momentan rum
[stiles2004]: hmmm frage von nem Laien!!! was braucht man um auf einem Fahrtunier mit zu wirken??
[kat]: oooch, wo treibt die sich denn rum??
[Madras]: @ket:
[Cosi]: Ines, von Deinem PC aus?
[Cosi]: dann ist die in den Weiten des WWW
[Madras]: Geh mal auf www.pferdehof-vogel.de
[kat]: ja im virtuellen Raum...
[Summertime]: Danke Madras...
[kat]: danke Ines
[Madras]: stiles: Moment noch. Hans Rudi kommt gleich...
[Dashan]: euch noch einen schönen abend!
[stiles2004]: OK
[Horse14]: Dashan
[kat]: jetzt weiß ich alles, was ich wissen wollte...
[Madras]: gute nacht dashan
[kat]: CU
[Summertime]: Bye Dashan
[kat]: sagt Hans-Rudi danke...
[kat]: bin auch weg
[Summertime]: Ciao kat!
[Hans-Rudi]: stiles: ein gutes Pferd
[apple]:
[Madras]: (Ines) und eine Kutsche
[Cosi]: so viel schweres auf einmal ??? boa ey
[Hans-Rudi]: ... und Freude daran und ein fahrtaugliches Gefährt
[Cosi]: stellt fest, daß doch lieber nur mitfährt, ist einfacher
[stiles2004]: ich meine so, braucht man keine ich will mal sagen "Fahrerlaubnis"???
[Horse14]: <--- wird in der Pension den Fahrschein machen
[Hans-Rudi]: stiles: es gibt noch freie Prüfungen, aber die sind sehr selten - und das ist gut so. (Stand: Schweiz)
[stiles2004]: also was braucht man jetzt dafür??
[Madras]: stiles: in D gibt es kaum Prüfungen für Einspänner, und schon gar nicht ohne Fahrschein
[Madras]: empfiehlt auf jeden Fall einen Fahrkurs mit Prüfung
[stiles2004]: das heißt, man muß zweispännig fahren und nen Fahrschein dafür haben??
[Cosi]: ähm... am Niederrhein gibt es mehr Prüfungen für Einspänner als für Mehrspänner....
[Madras]: ... danach hat man die Lizenz zum Fahren lernen
[Horse14]:
[Madras]: stiles: für die meisten Prüfungen: ja
[Cosi]: klar, und was ist der 2, Satz den jeder Fahrer sagt????
[stiles2004]: OK also erst Fahrschein machen und dann Turniere??
[Hans-Rudi]: weis net?
[Cosi]: der 1. ist: nach Achenbach macht man das so...
[Cosi]: der 2: aber ich mach das anders
[Madras]: stiles: ... und dann fahren lernen
[Madras]:
[stiles2004]: nach dem bzw. durch das Turnier???
[stiles2004]: oda nach dem Fahrschein
[Cosi]: ich denk mal, fahren lernt man auch nur durch Routine, genau so wie's Reiten
[Madras]: stiles: nach dem Fahrschein. ich hatte heute meine erste Fahrstunde nach dem Fahrschein. Schweige wir von was anderem
[Cosi]: verspricht, auch nicht zu lästern
[stiles2004]: hmmm
[Madras]: ich bedanke mich mal bei Hans Rudi, und schließe damit offiziell den Themenchat
[Cosi]: OK, aber mal ernsthaft: wenn ich jetzt anfangen würde, mein Pony einfahren zu wollen, müßte ich dann grundsätzlich ein anderes Gebiß nutzen?
[stiles2004]: aber um jetzt freizeitmäßig zu fahren brauch ich nichts oda??
[apple]: Fahrschein klingt so nach deutsche Bundesbahn......
[Horse14]: <--- ne runde ausgibt
[Cosi]: apple, so ähnlich sehen die Dinger auch aus
[apple]: bedankt sich auch artig bei Hans-Rudi
[Cosi]: will Visitenkarten
[Hans-Rudi]: cosi: das Gebiß muß ins Pferdemaul passen
[Horse14]: <--- bedankt sich auch ganz herzlich bei Hans-Rudi
[stiles2004]: ich bedanke mich auch
[Phoenix]: bedankt sich auch artig, hätte aber noch was aufm Herzen.
[Madras]: stiles: brauchen tust Du nix, aber ich empfehle es Dir von Herzen.-..
[Phoenix]: darf ich noch?
[Madras]: ja phoenix?
[Phoenix]: also:
[Cosi]: OK, Dank auch von mir, Hans Rudi...
[stiles2004]: OK danke
[Phoenix]: ich hab meinen Braunen vor einen Balken gespannt, zum Platzabziehen. Also ohne Schwere, nur mit Stricken.
[Phoenix]: Das klappt gut.
[Cosi]: stellt dann mal die restlichen Fragen zusammen und verschickt diese per Mail
[Phoenix]: Kann ich jetzt ebenso vor den Schlitten spannen? oder wird das gefährlich?
[Madras]: OK Cosi, aber komme besser runter
[Hans-Rudi]: phoenix: das ist gut so
[Phoenix]: d.h. ich bin bisher mitgelaufen.
[Cosi]: nicht mehr dieses WE, leider
[Hans-Rudi]: Phoenix: früher wurden die Jungen Pferde so angewöhnt stiles2004 hat den Chat verlassen...
[Cosi]: rutscht das dann nicht in die Hinterhand?
[Phoenix]: hab halt mit dem Schlitten bedenken. Hab mir heut einen großen Holzpferdeschlitten gekauft.
[Cosi]: ich meine, gerade beim Schlitten
[Hans-Rudi]: phoenix: der Schlitten war immer ein gefährliches Gefährt
[Phoenix]: das sind ja meine Bedenken. Wenn's bergab geht.
[Phoenix]: einen Holzrodelschlitten hatte ich schon hintendran, aber nur ebenerdig
[Cosi]: Phoenix, da überläuft mich ein Schauder direkt beim Gedanken dran
[Madras]: phoenix: Neid! her damit!
[Phoenix]: mit dem Schlitten, Madras?
[Phoenix]: hab ihn heut nachmittag über Ebay ersteigert. Für 1 Euro....
[Madras]: phoenix: das Pferd kannste auch gleich bringen
[Cosi]: Madras, dann mußt Du den Standort neben Deiner Kutsche aber erst auffüllen.......
[Madras]: echt? Boah!
[Madras]: bietet Phoenix 2 €
[Phoenix]: ist nur noch ohne Sitzbank, einfach ein richtig alter Lastschlitten.
[Phoenix]: holst ihn ab, Madras?
[Madras]: (ines) #geht hoch auf 7#
[Phoenix]:
[Madras]: phoenix: wo?
[Phoenix]: na bei mir
[Phoenix]: wurden/werden diese Holzschlitten mit Seilen angehängt?
[Phoenix]: am Schlitten vorne dran ist so eine große Metallöse....
[Hans-Rudi]: nee, mit normalen Zugstangen
[Madras]: aaaarg... ich habe mich verschrieben: Zugstränge
[Phoenix]: also brauch ich so was wie eine Schere? oder diese Stange, an der dann die Stricke Vorläufen? Sorry für die Laien-Ausdrücke....
[Hans-Rudi]: phoenix: Moment...
[Phoenix]: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2276114036&ssPageName=ADME:B:EOAB E:6
[Phoenix]: für Madras
[Luzi]: huhu
[Horse14]: Luzi
[Luzi]: oh Lauscher aufstellt
[Phoenix]: Hi Luzi
[Hans-Rudi]: wir gucken das Ding gerade an...
[Cosi]: ob der wirklich fürs Pferd war?
[Phoenix]: ja, ich denk schon, sind ab und zu so Teile drin.
[Phoenix]: Die waren zum Lastenziehen, denk ich . Heu oder Gras und so.
[Cosi]: mit Brett in der Mitte?
[Hans-Rudi]: phoenix: die Lannen würden bei dem Schlitten recht und links an die Kufen kommen, dass sie nach oben und unten beweglich sind
[Phoenix]: die Leinen?
[Hans-Rudi]: ein Ortscheit wird nicht als Spielwaage ausgeführt
[Phoenix]: Bahnhof
[Cosi]: Hans Rudi, nun übersetzt das mal für Nichtfahrer
[Luzi]:
[Hans-Rudi]: cosi: gut: das Ortscheit, an das die Zugstränge rankommen, ist fix am Schlitten
[Hans-Rudi]: ... und die Lannen sind nix anderes als die Schere
[Hans-Rudi]: Besser?
[Cosi]: jep
[Luzi]: ahja
[Phoenix]: die Lannen sind starr, keine Seile?
[Phoenix]: und dann Hintergeschirr ans Pferd?
[Cosi]: sorry, ich kann mir einen Schlitten mit Seilen einfach nicht vorstellen
[Cosi]: da kann doch gar nichts bremsen
[Phoenix]: daher frag ich ja, eh der Schnee kommt...
[Hans-Rudi]: phoenix: die Öse an Deinem Schlitten dürfte für eine Kette sein, mit der Heu etc. auf den Schlitten gespannt werden könnte
[Madras]: phoenix: ich muß mich korrigieren, das Ortscheit ist beweglich.
[Hans-Rudi]: phoenix: die Lannen sind keine Seile, sondern Stangen
[Phoenix]: achso, danke Hans-Rudi. Und wo befestige ich dann das Ortscheit?
[[Cosi]: als Naivling stelle ich mir das eher so vor
[Hans-Rudi]: phoenix: in der Mitte am Schlitten, und rechts und links kommen die Zugstränge zum Pferd vor
[Hans-Rudi]: phoenix: guck Dir das Bild von Cosi an...
[Phoenix]: danke, Cosi, ja das hilft mir sehr.
[Phoenix]: darauf wär ich sonst nie gekommen.
[Cosi]: aber wenn wir schon beim Schlitten sind: der hier macht was her, finde ich
[Cosi]: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=85181&item=5129140604&rd=1
[Madras]: cosi: stimmt
[Phoenix]: und wie kommt mein Pferd dann um die Kurve, bei starren Stangen? Geht das?
[Luzi]: oh ja cosi sieht gut aus
[Madras]: phoenix: indem es den Schlitten rumzieht
[Cosi]: Phoenix, guck genau hin, da ist eine Deichsel dran
[Cosi]: sieht man auf dem letzten Bild besser
[Hans-Rudi]: phoenix: in sehr tiefen Schnee ist da nix mehr zu wollen...
[Hans-Rudi]: So, Madras muß jetzt kochen
[Phoenix]: also im Tiefschnee nur geradeaus....
[Cosi]: das wäre doch ansich ein Job für Ines und Hans-Rudi
[Madras]: ...und deshalb schmeiße ich ihn jetzt raus (ines)
[Cosi]: anders bezweifle ich, daß man da voran kommt, Phoenix
[Horse14]: Hans Rudi und danke nochmals.
[Madras]: ... wer kommt, setzt sich artig auf seinen Platz und knuddelt nicht den Rest...
[Madras]: eh... gibt's noch andere Regularien?
[apple]: apple setzt sich und schaltet die smilies aus
[apple]: nicht essen und nicht rauchen, madras
[Madras]: ach ja, der Chat wird mitgeschnitten, damit keiner ausfällig wird
[Phoenix]: traut sich schon nicht mehr mucksen
[Madras]: Horse: nee, Hans Rudi ist noch eine Rauchen, ich hoffe, dass der nicht die Mücke macht
[Erli]: der chat wird geschnitten und die stücke an die Anwesenden verteilt
[Horse14]: ah super, ich rauch auch noch schnell eine
[Madras]: So, Hans Rudi, stellst Du dich bitte mal vor?
[Hans-Rudi]: Ich bin Geissbühler, Hans Rudolf, komme aus dem Kanton Bern in der Schweiz und bin 61 Jahre alt
[Hans-Rudi]: mit den Pferden bin ich aufgewachsen
[Hans-Rudi]: mein Vater hatte einen Landwirtschaftlichen Betrieb und damals waren Pferde die einzigen Arbeitstiere um Landwirtschaft zu betreiben
[Hans-Rudi]: wir hatten 5 Pferde.
[Hans-Rudi]: ... und 21 ha Land
[Madras]: puh, ganz nett groß...
[Hans-Rudi]: ... ich bin schon als kleiner Knabe in die Pferdewelt hineingewachsen
[Madras]: nanu, alles sprachlos?
[Erli]: ich lausche...
[Phoenix]: lauscht apple lauscht auch
[Hans-Rudi]: den Strukturwandel in den 60ern habe ich mitgemacht, mit der totalen Mechanisierung der Landwirtschaft
[Horse14]: lauscht auch
[Hans-Rudi]: ... habe seit 1978 selber einen Betrieb mit 18 ha bewirtschaftet
[Hans-Rudi]: mit Pferden und Traktor
[Madras]: wie wurde Pferd und Traktor eingesetzt?
[Hans-Rudi]: mein Bestreben war immer junge Pferde nachzuziehen
[Hans-Rudi]: und sie möglichst bei allen Arbeiten einzusetzen
[Hans-Rudi]: und dann 3-4 jährig zu verkaufen
[Phoenix]: welche Rasse?
[Hans-Rudi]: Die Pferde wurden am Pflug, Sähmaschine, Kartoffeln eingesetzt
[Hans-Rudi]: Phoenix: Freiberger
[Hans-Rudi]: wir haben damals schon auf das sportliche Pferd gesetzt
[Horse14]: ab welchem Alter wurden die Pferde zur Arbeit eingesetzt?
[Phoenix]: nur Freiberger? keine Haflinger?
[Hans-Rudi]: die Pferde wurden mit 1.5 Jahren an leichten Arbeiten eingesetzt
[Horse14]: ist aber doch sehr früh nicht?
[Hans-Rudi]: z.B. in der Käserei neben dem Lehrmeister (alten Pferd) damit sie den Verkehr, das Anbinden und den Lärm in der Käserei gewöhnt wurden
[Hans-Rudi]: Phoenix: Nee, keine Hafis, aber auch Halbblüter
[Madras]: phoenix: in der Schweiz ist der Freiberger der Hafi
[Hans-Rudi]: Horse14: das war ganz normal.
[Phoenix]: also mit eineinhalb Jahren eingespannt?
[Hans-Rudi]: phoenix: ja, aber zu dritt, und den jungen außen, dass er nicht so viel ziehen mußte
[Hans-Rudi]: bzw. bei Spielwagen, die nicht symmetrisch waren, damit der Lehrmeister mehr ziehen mußte
[Horse14]: wie gehst du bei jungen Pferden vor, um sie ans Einspannen zu gewöhnen?
[Madras]: horse: morgen wissen wir mehr, wenn Frodo dran ist
[Hans-Rudi]: wenn die in den Stall kommen, wird mit denen erst mal nicht viel gemacht, sprich führen, Umgebung zeigen etc.
[Hans-Rudi]: in der zweiten Woche wird Longiert, erst nur am Halfter
[Hans-Rudi]: ...dann mit Zaum, später mit Geschirr
[Cosi]: was heißt in dem Falle "jung"?
[Hans-Rudi]: cosi: zweieinhalb, manchmal drei
[Hans-Rudi]: dann geht's auf Gehorsam auf Stimme
[Hans-Rudi]: ... und immer etwas spielerisch
[Hans-Rudi]: wichtig ist, das sie sich an die Peitsche als Hilfe gewöhnen
[Hans-Rudi]: dann kommen sie an den Wagen, mit dem Lehrmeister zusammen
[Cosi]: jetzt hab ich mal eine ganz dumme
[Cosi]: Frage, aus gegebenem Anlaß:
[Hans-Rudi]: vorher spaziert man mit dem jungen Pferd um den Wagen herum, stellt es mal an die Deichsel. Wichtig ist, dass es ruhig ist dabei
[Cosi]: würdest Du bei einem älteren, schon geritten Pferd genau so verfahren?
[Horse14]: es gibt keine dummen Fragen Cosi
[Hans-Rudi]: cosi: ja, weil ich es nicht kenne.
[Horse14]: Kann man erkennen, ob ein Pferd schon gefahren ist?
[Cosi]: also nicht anfangen mit Doppellonge und so?
[Hans-Rudi]: Nachtrag: das Pferd wird beim Geschirr bereits mit Scheuklappen Longiert
[Hans-Rudi]: horse: gute Frage, ja
[Hans-Rudi]:
[Horse14]: und wie?
[Hans-Rudi]: ich würde sagen: jein
[Dashan]: schönen guten abend!
[Horse14]:
[Cosi]: jain, jetzt auf die Doppellongenfrage hin?
[Hans-Rudi]: cosi: Moment, wir machen noch an der Frage von Horse rum...
[Cosi]: OK
[Cosi]: sorry, verlesen
[Hans-Rudi]: Horse: man kann ihm das Geschirr anlegen und sehen, wie es reagiert
[apple]: und vom Boden aus fahren?
[Madras]: das hat bei Madras prima geklappt, abgesehen davon dass er mit den Scheuklappen Probleme hatte, was wohl auf ein Nicht gefahrenes Pferd hinweist...
[Hans-Rudi]: Horse: ... und mal probieren, wie es reagiert, wenn man die Schere herunter laesst
[Hans-Rudi]: apple: Bei der landwirtschaftlichen Arbeit wird sowieso immer vom Boden aus gefahren
[Phoenix]: müssen denn die Scheuklappen sein?
[Horse14]: danke Hans-Rudi
[Hans-Rudi]: cosi: die Doppellonge gibt eine gewisse Sicherheit, dass es nicht ausschlägt, wenn etwas hinten herumkommt. ist sicher eine gute Sache
[Hans-Rudi]: ... aber ich mache es nicht
[Cosi]: aha...
[Hans-Rudi]: ich longiere die Pferde mit dem Geschirr und lasse die Zugstränge herunterhängen, damit sich das Pferd daran gewöhnt, wenn etwas herunterbaumelt
[Cosi]: hat die Reitweise des Pferdes eigentlich was damit zu tun, ob sich ein Pferd als Fahrpferd eignet oder nicht?
[Hans-Rudi]: phoenix: Moment, wir sind noch am diskutieren
[Hans-Rudi]: die Scheuklappen sind eine gewisse Sicherheit im Verkehr
[Hans-Rudi]: die Tiere sehen rechts und links nicht alles und sind aufmerksamer auf den Fahrer
[Hans-Rudi]: Wir fahren junge Pferde mit und ohne Scheuklappen im Verkehr
[Horse14]: sehen die Pferde mit Scheuklappen überhaupt den Fahrer?
[Madras]: Horse: nein
[Cosi]: ist das überhaupt erforderlich?
[Cosi]: ich meine, den Fahrer zu sehen?
[Cosi]: reicht es nicht, auf die Kommandos zu reagieren?
[Hans-Rudi]: cosi: Reiter und Fahrer sind ein Team bei jungen Pferden
[Hans-Rudi]: cosi, nein, das ist nicht notwendig
[Hans-Rudi]: wenn der Rocki mich immer gesehen hätte, und meine Birne gesehen hätte, hätte er spätestens beim dritten Mal gesagt, was willst Du hier überhaupt?
[Horse14]: da sind vermutlich die Stimmhilfen im Vordergrund?
[Hans-Rudi]: ... aber dafür habe ich eine Stimme, die sie mögen
[Hans-Rudi]: horse: ja, die Stimmhilfe ist sehr wichtig...
[Madras]: ... wie ich heute mal wieder gesehen habe
[Cosi]: naja, Rocki ist kein Maßstab.... der reagiert schon auf "hey"
[pit]: Wie sieht es eigentlich mit älteren Pferden aus? Ist es schwerer ein älteres Reitpferd einzufahren, als ein rohes Junges ?
[Madras]: Cosi: Das ist böse!
[apple]: BRRRR
[Cosi]: das ist realistisch
[Horse14]:
[Hans-Rudi]: pit: ja, ich denke schon, es kommt vor allem auf den Charakter an, den es hat
[Hans-Rudi]: ... es gibt heute noch Pferde, die nicht am Wagen gehen
[Cosi]: warum ist es schwerer?
[Cosi]: weil sie sich schwerer tun zu lernen?
[Cosi]: wo wäre denn dann Deiner Meinung nach so eine Altersgrenze?
[Hans-Rudi]: cosi: manchmal werden noch 10 jährige Pferde eingespannt.
[Hans-Rudi]: ... aber ein junges tut sich viel leichter dabei
[Cosi]: also ähnliche Maßstäbe wie beim anreiten?
[Hans-Rudi]: cosi: ja, eigentlich schon
[Cosi]: ha, ich hab's immer gesagt: Taffy ist zu alt
[pit]: Gipsy auch, wieder ein Traum dahin
[Phoenix]: Cosi: Phönix hat's auch erst mit 11 gelernt, hatte nur das Prob, daß er eingespannt piaffierte....
[Madras]: cosi: Ines meint, das ist nicht war, das Pferd gehört vor die Kutsch
[Cosi]: och, das sieht doch sicher witzig aus
[Horse14]: wie lange dauert in der Regel die Ausbildung bis zum Fahrpferd, ohne gleich turnierreif zu sein?
[Hans-Rudi]: phoenix: das machen meine jungen auch
[Hans-Rudi]: horse: sagen wir 3 Monate, wenn es seriös gemacht wird, ohne es zu überfordern
[Madras]: pit: wieso ist bei Dir ein Traum dahin?
[Madras]: Michael Freund kauft seine Fahrpferde 10 jährig - aber als (gute) Dressurpferde
[pit]: Vierspänner, Zweispänner, Einspänner. Was ist schwieriger für Pferde und Fahrer? Womit fängt man beim rohen Pferd an?
[Hans-Rudi]: pit: da gehen die Meinungen sehr auseinander
[Hans-Rudi]: pit: Es ist erwiesen, dass ein Einspänner im Turnier viel schwieriger ist, als ein zwei oder gar Vierspänner
[Cosi]: warum?
[Madras]: pit: Als nicht Großgeldbesitzer dürften die Mehrspänner schwieriger (zu unterhalten etc.) sein
[pit]: Madras: Dass ich Gipsy einfahren lasse, später irgendwann.
[apple]: was muß ich beachten, wenn ich ein Pferd einspännig fahren will, das bisher nur 2-spännig gefahren wurde?
[Hans-Rudi]: cosi: auf dem Turnier gucken 6 Augenpaare nach einem Pferd, die sehen da viel mehr, als bei 2 oder 4 Pferden
[Horse14]: ich hab mein Pferd 6-jährig gekauft, heute ist er 18, er wurde dressurmäßig bis M ausgebildet, ich glaube aber, dass er auch eingefahren sein könnte, habe es aber nie überprüft. Verlernt ein Pferd das fahren oder müßte er das wieder neu erlernen??
[Cosi]: das ist bei einem Reitturnier doch nicht anders, da muß so ein Pferd auch durch, also ist das "schwieriger " eher eine subjektive Einschätzung?
[Hans-Rudi]: apple: beim einspännig fahren muß es sich gewöhnen, alleine zu sein und keine zweites Pferd als Anlehnung zu haben
[Hans-Rudi]: Horse: nein, das verlernt es nicht
[Cosi]: muß denn ein Pferd mit Lehrmeister eingefahren werden, wenn man im voraus schon weiß, daß man später kein zweites Pferd dabei hat? Oder ist es sinnvoller, gleich alleine anzufangen?
[Dashan]: braucht man ein besonders selbstbewußtes Pferd zum Fahren? Immerhin ist es "da vorne" recht alleine
[Hans-Rudi]: cosi: ich selber kann es nicht unbedingt beurteilen, es wird gesagt, dass es beim Einspänner schwieriger ist, ein gutes Resultat auf einer Dressur hinzukriegen
[Hans-Rudi]: cosi: Das kann man machen, wie man will. Es ist aber sicherer, mit einem Lehrmeister anzufangen.
[Hans-Rudi]: Auch im Verkehr ist es sicherer, wenn ein Lehrmeister dabei ist.
[pit]: also zuerst zweispännig einfahren und dann umstellen?
[Cosi]: stelle ich mir wie einen Kulturschock vor, wenn sich der Neuling erst auf den Lehrmeister verläßt und dann auf einmal ganz alleine ist. Verunsichert das nicht stärker? Ode ist das primär vom Pferd abhängig?
[kat]: ...leider habe ich kein passendes Pferd, das als Lehrmeister geeignet wäre
[stiles2004]: ich hab ma ne frage!!!
[Hans-Rudi]: Dashan: die selbstbewußten Pferde sind die besseren
[Hans-Rudi]: pit: ja
[Dashan]: das hatte ich fast befürchtet. danke!
[Hans-Rudi]: Cosi: der Mensch muß ja auch selbständig werden
[stiles2004]: wieviel kann ein shetty ziehen??
[Hans-Rudi]: ... und es gibt welche, die werden's nie, und das gibt es auch bei den Pferden
[Hans-Rudi]: stiles: Das weiß ich nicht
[stiles2004]: hmm wieso nicht?
[kat]: ...sicher hattet ihr die Frage schon, aber woher erkenne ich, ob die Kutsche zum Pferd paßt - ist es nur das Auge, also muß ich erkennen, ob es harmonisch aussieht, oder gibt es so etwas wie einen Kniff?
[Madras]: stiles: es gibt in der Armee eine Regelung, dass ein Pferd ca. das Eigengewicht ziehen kann - Berg hoch und runter
[pit]: Gemeinsam vor der Kutsche: Die Pferde sollten sich da schon vorher kennen, oder? von der Koppel oder ähnliches, nicht dass die dann vor der Kutsche meinen die Rangordnung klären zu müssen?
[Hans-Rudi]: stiles: einspännig sind Shetties nicht bei Turnieren zugelassen
[stiles2004]: danke madras
[stiles2004]: ich mein auch nur freizeit bedingt
[Hans-Rudi]: kat: das sollte harmonisch Aussehen
[kat]: OK danke
[Phoenix]: Hans-Rudi, spannst Du auch vor den Schlitten?
[kat]: ...und noch etwas: wie groß muß der Abstand von Kutsche zum Pferd sein - bzw. wie lang müssen die Stränge sein?
[Hans-Rudi]: pit: sicher, sonst wird das gefährlich
[Hans-Rudi]: phoenix: ja, wenn wir Schnee haben
[Hans-Rudi]: kat: gute Frage: Das kommt auf die Deichsellänge an
[Phoenix]: wie sind die Schlitten gebremst?
[Dashan]: echt? ich habe im April erst wieder auf einer Distanzfahrt einen sehr kleinen Shetty-Araber-Mix erfolgreich einspännig laufen sehen. gibt es eine Begründung, warum Shettys nicht im Turnier laufen dürfen?
[kat]: ...noch habe ich keine Deichsel...
[Madras]: ... aber die Deichsel ist doch verstellbar?
[Hans-Rudi]: Madras: nicht jede
[stiles2004]: dashan nicht einspännig
[Dashan]: ja, aber warum?
[kat]: ...ich bräuchte ohnehin eine Schere - ich möchte auch einspännig fahren
[Dashan]: und ab welcher Größe dürfen Ponies dann auch einspännig laufen?
[stiles2004]: das würde mich jetzt auch mal interessieren
[Hans-Rudi]: Phoenix: ohne Bremse sind die Hintergeschirre und eine korrekte Anspannung von großer Bedeutung
[Madras]: ... wie mir Hans Rudi heute schon gesagt hat
[kat]: ...wenn ich aber nun eine anschaffe, wie lang sollte die Schere sein?
[Hans-Rudi]: dashan: Tierschutz
[Phoenix]: also das Pferd bremst den auffahrenden Schlitten mit dem Hintergeschirr?
[kat]: ...gibt es vielleicht so etwas wie eine Faustformel: Länge des Pferdes plus??
[Madras]: Dashan: Eine Distanzfahrt: ist kein Turnier
[stiles2004]: wie Tierschutz???
[Dashan]: das weiß ich auch, madras. aber es beweist, was die kleinen leisten können, wenn man sie nicht "beschneidet".
[Hans-Rudi]: Dashan: das weiß ich aus dem Stand nicht.
[Dashan]: OK, ich höre jetzt auch auf zu bohren...
[stiles2004]:
[Madras]: Kat: die Schere ist sicher verstellbar...
[kat]: stiles, ein bißchen logisch ist es schon - wenn man diese Militärregelung zu Grunde legen will, darf ein Shetty ja nur ca. 200 kg ziehen - da ist man mit Turnierkutsche wahrscheinlich schnell (und Beifahrer und so...)
[Cosi]: ich denk mal, wenn sie länger ist als die Nase des Pferde, könnte Sie zu lang sein..
[kat]: ach zu spät
[Hans-Rudi]: Kat: die Schere sollte so lang sein, dass das Pferd nie mit den Beinen am Wagen anschlagen kann
[Hans-Rudi]: ... wenn es korrekt eingespannt ist
[kat]: OK, das ist mir klar
[Madras]: kat: da kommen zwei Anforderungen zusammen: zum einen soll das Pferd weit weg, - siehe Hans Rudi. Zum anderen sollte es na dran sein, damit man wendiger ist.
[kat]: Hans-Rudi: empfiehlst Du ein Hintergeschirr?
[Madras]: ... und irgendwo in dazwischen ist die Wahrheit
[Summertime]: ist totaler Fahrlaie und fragt jetzt mal blöd was ne "schere" bitte ist
[kat]: logisch Madras - das ist die Schwierigkeit...
[Hans-Rudi]: einspännig - unbedingt!
[kat]: auch bei gebremster Kutsche
[Madras]: Ich habe heute dafür schon eine auf den Deckel gekriegt
[Summertime]: Wofür Madras?
[Hans-Rudi]: kurze Raucherpause...
[kat]: ...ich fang ja erst an, habe aber einen alten Hasen für alle meine Fragen - blöderweise ist er ziemlich weit weg
[Cosi]: lüften nicht vergessen
[Madras]: summertime: Schere ist das Ding, zwischen denen das Pferd beim Einspänner läuft
[Madras]: kat: auch bei gebremster Kutsche
[kat]: Madras - für das fehlende Hintergeschirr?
[kat]: danke!
[Madras]: ... wie ich heute erfahren habe
[kat]: hmm - leuchtet ja auch ein...
[Cosi]: tja, Ines, hättest das mal schon vor 2 Wochen rausgerückt
[Madras]:
[kat]: naja wie gesagt sind wir noch ganz am Anfang, aber Schnuffi macht das alles ganz brav
[Madras]: (ines) ihr hättet es ja mitnehmen Können
[Cosi]: DU hast ja wieder alles oben drauf gelegt, wie ich Dich kenne
[Madras]: cosi: Hans Rudi hat Manieren: er macht das draußen
[Cosi]: guuuut, dann darf er
[kat]: Ines auch hier??
[Madras]: kat: ja, die sitzt neben uns
[kat]: InesQ
[Madras]: ... morgen muß ihr Frodo dran glauben
[kat]: ?
[Horse14]: Huhu Ines
[Cosi]: war wohl nix mit 2 PCs?
[Madras]: kat: genau die
[Madras]: cosi: ich krieg das Routing nicht hin
[kat]: ...hab leider noch keine Mail...mit Walker...
[Cosi]: jaja....
[Madras]: (Ines) Kat. die hab ich schon vor mindestens 3 Tagen oder so abgeschickt...
[Madras]: aber mein Mailprogramm spinnt momentan rum
[stiles2004]: hmmm frage von nem Laien!!! was braucht man um auf einem Fahrtunier mit zu wirken??
[kat]: oooch, wo treibt die sich denn rum??
[Madras]: @ket:
[Cosi]: Ines, von Deinem PC aus?
[Cosi]: dann ist die in den Weiten des WWW
[Madras]: Geh mal auf www.pferdehof-vogel.de
[kat]: ja im virtuellen Raum...
[Summertime]: Danke Madras...
[kat]: danke Ines
[Madras]: stiles: Moment noch. Hans Rudi kommt gleich...
[Dashan]: euch noch einen schönen abend!
[stiles2004]: OK
[Horse14]: Dashan
[kat]: jetzt weiß ich alles, was ich wissen wollte...
[Madras]: gute nacht dashan
[kat]: CU
[Summertime]: Bye Dashan
[kat]: sagt Hans-Rudi danke...
[kat]: bin auch weg
[Summertime]: Ciao kat!
[Hans-Rudi]: stiles: ein gutes Pferd
[apple]:
[Madras]: (Ines) und eine Kutsche
[Cosi]: so viel schweres auf einmal ??? boa ey
[Hans-Rudi]: ... und Freude daran und ein fahrtaugliches Gefährt
[Cosi]: stellt fest, daß doch lieber nur mitfährt, ist einfacher
[stiles2004]: ich meine so, braucht man keine ich will mal sagen "Fahrerlaubnis"???
[Horse14]: <--- wird in der Pension den Fahrschein machen
[Hans-Rudi]: stiles: es gibt noch freie Prüfungen, aber die sind sehr selten - und das ist gut so. (Stand: Schweiz)
[stiles2004]: also was braucht man jetzt dafür??
[Madras]: stiles: in D gibt es kaum Prüfungen für Einspänner, und schon gar nicht ohne Fahrschein
[Madras]: empfiehlt auf jeden Fall einen Fahrkurs mit Prüfung
[stiles2004]: das heißt, man muß zweispännig fahren und nen Fahrschein dafür haben??
[Cosi]: ähm... am Niederrhein gibt es mehr Prüfungen für Einspänner als für Mehrspänner....
[Madras]: ... danach hat man die Lizenz zum Fahren lernen
[Horse14]:
[Madras]: stiles: für die meisten Prüfungen: ja
[Cosi]: klar, und was ist der 2, Satz den jeder Fahrer sagt????
[stiles2004]: OK also erst Fahrschein machen und dann Turniere??
[Hans-Rudi]: weis net?
[Cosi]: der 1. ist: nach Achenbach macht man das so...
[Cosi]: der 2: aber ich mach das anders
[Madras]: stiles: ... und dann fahren lernen
[Madras]:
[stiles2004]: nach dem bzw. durch das Turnier???
[stiles2004]: oda nach dem Fahrschein
[Cosi]: ich denk mal, fahren lernt man auch nur durch Routine, genau so wie's Reiten
[Madras]: stiles: nach dem Fahrschein. ich hatte heute meine erste Fahrstunde nach dem Fahrschein. Schweige wir von was anderem
[Cosi]: verspricht, auch nicht zu lästern
[stiles2004]: hmmm
[Madras]: ich bedanke mich mal bei Hans Rudi, und schließe damit offiziell den Themenchat
[Cosi]: OK, aber mal ernsthaft: wenn ich jetzt anfangen würde, mein Pony einfahren zu wollen, müßte ich dann grundsätzlich ein anderes Gebiß nutzen?
[stiles2004]: aber um jetzt freizeitmäßig zu fahren brauch ich nichts oda??
[apple]: Fahrschein klingt so nach deutsche Bundesbahn......
[Horse14]: <--- ne runde ausgibt
[Cosi]: apple, so ähnlich sehen die Dinger auch aus
[apple]: bedankt sich auch artig bei Hans-Rudi
[Cosi]: will Visitenkarten
[Hans-Rudi]: cosi: das Gebiß muß ins Pferdemaul passen
[Horse14]: <--- bedankt sich auch ganz herzlich bei Hans-Rudi
[stiles2004]: ich bedanke mich auch
[Phoenix]: bedankt sich auch artig, hätte aber noch was aufm Herzen.
[Madras]: stiles: brauchen tust Du nix, aber ich empfehle es Dir von Herzen.-..
[Phoenix]: darf ich noch?
[Madras]: ja phoenix?
[Phoenix]: also:
[Cosi]: OK, Dank auch von mir, Hans Rudi...
[stiles2004]: OK danke
[Phoenix]: ich hab meinen Braunen vor einen Balken gespannt, zum Platzabziehen. Also ohne Schwere, nur mit Stricken.
[Phoenix]: Das klappt gut.
[Cosi]: stellt dann mal die restlichen Fragen zusammen und verschickt diese per Mail
[Phoenix]: Kann ich jetzt ebenso vor den Schlitten spannen? oder wird das gefährlich?
[Madras]: OK Cosi, aber komme besser runter
[Hans-Rudi]: phoenix: das ist gut so
[Phoenix]: d.h. ich bin bisher mitgelaufen.
[Cosi]: nicht mehr dieses WE, leider
[Hans-Rudi]: Phoenix: früher wurden die Jungen Pferde so angewöhnt stiles2004 hat den Chat verlassen...
[Cosi]: rutscht das dann nicht in die Hinterhand?
[Phoenix]: hab halt mit dem Schlitten bedenken. Hab mir heut einen großen Holzpferdeschlitten gekauft.
[Cosi]: ich meine, gerade beim Schlitten
[Hans-Rudi]: phoenix: der Schlitten war immer ein gefährliches Gefährt
[Phoenix]: das sind ja meine Bedenken. Wenn's bergab geht.
[Phoenix]: einen Holzrodelschlitten hatte ich schon hintendran, aber nur ebenerdig
[Cosi]: Phoenix, da überläuft mich ein Schauder direkt beim Gedanken dran
[Madras]: phoenix: Neid! her damit!
[Phoenix]: mit dem Schlitten, Madras?
[Phoenix]: hab ihn heut nachmittag über Ebay ersteigert. Für 1 Euro....
[Madras]: phoenix: das Pferd kannste auch gleich bringen
[Cosi]: Madras, dann mußt Du den Standort neben Deiner Kutsche aber erst auffüllen.......
[Madras]: echt? Boah!
[Madras]: bietet Phoenix 2 €
[Phoenix]: ist nur noch ohne Sitzbank, einfach ein richtig alter Lastschlitten.
[Phoenix]: holst ihn ab, Madras?
[Madras]: (ines) #geht hoch auf 7#
[Phoenix]:
[Madras]: phoenix: wo?
[Phoenix]: na bei mir
[Phoenix]: wurden/werden diese Holzschlitten mit Seilen angehängt?
[Phoenix]: am Schlitten vorne dran ist so eine große Metallöse....
[Hans-Rudi]: nee, mit normalen Zugstangen
[Madras]: aaaarg... ich habe mich verschrieben: Zugstränge
[Phoenix]: also brauch ich so was wie eine Schere? oder diese Stange, an der dann die Stricke Vorläufen? Sorry für die Laien-Ausdrücke....
[Hans-Rudi]: phoenix: Moment...
[Phoenix]: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2276114036&ssPageName=ADME:B:EOAB E:6
[Phoenix]: für Madras
[Luzi]: huhu
[Horse14]: Luzi
[Luzi]: oh Lauscher aufstellt
[Phoenix]: Hi Luzi
[Hans-Rudi]: wir gucken das Ding gerade an...
[Cosi]: ob der wirklich fürs Pferd war?
[Phoenix]: ja, ich denk schon, sind ab und zu so Teile drin.
[Phoenix]: Die waren zum Lastenziehen, denk ich . Heu oder Gras und so.
[Cosi]: mit Brett in der Mitte?
[Hans-Rudi]: phoenix: die Lannen würden bei dem Schlitten recht und links an die Kufen kommen, dass sie nach oben und unten beweglich sind
[Phoenix]: die Leinen?
[Hans-Rudi]: ein Ortscheit wird nicht als Spielwaage ausgeführt
[Phoenix]: Bahnhof
[Cosi]: Hans Rudi, nun übersetzt das mal für Nichtfahrer
[Luzi]:
[Hans-Rudi]: cosi: gut: das Ortscheit, an das die Zugstränge rankommen, ist fix am Schlitten
[Hans-Rudi]: ... und die Lannen sind nix anderes als die Schere
[Hans-Rudi]: Besser?
[Cosi]: jep
[Luzi]: ahja
[Phoenix]: die Lannen sind starr, keine Seile?
[Phoenix]: und dann Hintergeschirr ans Pferd?
[Cosi]: sorry, ich kann mir einen Schlitten mit Seilen einfach nicht vorstellen
[Cosi]: da kann doch gar nichts bremsen
[Phoenix]: daher frag ich ja, eh der Schnee kommt...
[Hans-Rudi]: phoenix: die Öse an Deinem Schlitten dürfte für eine Kette sein, mit der Heu etc. auf den Schlitten gespannt werden könnte
[Madras]: phoenix: ich muß mich korrigieren, das Ortscheit ist beweglich.
[Hans-Rudi]: phoenix: die Lannen sind keine Seile, sondern Stangen
[Phoenix]: achso, danke Hans-Rudi. Und wo befestige ich dann das Ortscheit?
[[Cosi]: als Naivling stelle ich mir das eher so vor
[Hans-Rudi]: phoenix: in der Mitte am Schlitten, und rechts und links kommen die Zugstränge zum Pferd vor
[Hans-Rudi]: phoenix: guck Dir das Bild von Cosi an...
[Phoenix]: danke, Cosi, ja das hilft mir sehr.
[Phoenix]: darauf wär ich sonst nie gekommen.
[Cosi]: aber wenn wir schon beim Schlitten sind: der hier macht was her, finde ich
[Cosi]: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=85181&item=5129140604&rd=1
[Madras]: cosi: stimmt
[Phoenix]: und wie kommt mein Pferd dann um die Kurve, bei starren Stangen? Geht das?
[Luzi]: oh ja cosi sieht gut aus
[Madras]: phoenix: indem es den Schlitten rumzieht
[Cosi]: Phoenix, guck genau hin, da ist eine Deichsel dran
[Cosi]: sieht man auf dem letzten Bild besser
[Hans-Rudi]: phoenix: in sehr tiefen Schnee ist da nix mehr zu wollen...
[Hans-Rudi]: So, Madras muß jetzt kochen
[Phoenix]: also im Tiefschnee nur geradeaus....
[Cosi]: das wäre doch ansich ein Job für Ines und Hans-Rudi
[Madras]: ...und deshalb schmeiße ich ihn jetzt raus (ines)
[Cosi]: anders bezweifle ich, daß man da voran kommt, Phoenix
[Horse14]: Hans Rudi und danke nochmals.